130.我们与他们谈论了一会儿各种话题后，我问他们拜的是什么神。他们说，他们拜一位天使，祂向他们显为一个神性人，因为祂闪耀光芒。他们说，祂教导他们，并让他们明白当做什么。他们又说，他们知道至高神在天使天堂的太阳中；祂向他们的天使显现，不向他们自己显现。对他们来说，祂太伟大了，以致他们不敢拜祂。他们所拜的那位天使是一个天使社群，主派这个社群看顾他们，教导他们何为公义、公平。因此，他们从一种火焰拥有光，这火焰看似一个小火炬，非常火黄。原因在于，他们不崇拜主，因而不能从天使天堂的太阳，只能从一个天使社群那里获得光。若主允许，一个天使社群就能向住在低层区域的灵人提供这种光。我也看见这个天使社群，它在他们之上的高处；我还看到发出那光的火焰。

10568.“摩西对祂说，你的脸若不走在我前面，就不要把我们从这里领上去”表如果神性不存在于那里，那里将不会有构成教会的任何东西。这从“耶和华的脸”和“把我们从这里领上去”的含义清楚可知：“耶和华的脸”是指教会、敬拜和圣言的内层神性事物，如刚才所述(参看10567节)；“把我们从这里领上去”是指那里将不会有构成教会的任何东西。这些话之所以具有这种含义，是因为“被领进迦南地”表示教会的建立；因此，“不要把我们从这里领上去”表示没有这些内层事物，那里将不会有构成教会的任何东西。“被领进迦南地”表示教会的建立(10560, 10561节)。被领进迦南地之所以表示教会的建立，是因为圣言中的“迦南地”在天上只被理解为教会。天上的人在一个属灵层面理解圣言中的一切事物；因此，当无论经上提到什么地方，他们想到的都是诸如构成存在于那地或住在其中的民族当中的教会的那类事物。天上的天使不会把思想集中在任何地的概念上，因为这种概念是物质的；他们也不会集中在任何民族的概念上，因为这种概念也是物质的；因此，一种属灵的概念立刻呈现给他们，这种概念与教会有关。一般来说，属灵概念与主、主的国、天堂、教会、对主的爱和信，以及属于信和爱，因而属于教会的无数事物有关。若你愿意相信，任何物质的概念都不可能进入天堂；就在天堂的第一道门槛处，它就会被脱去。这就是圣言中的每一个事物的情况。正因如此，被领进迦南地表示教会的建立，此处没有被领进去表示教会没有建立。
　　

1378.我通过与天使交谈和亲身经历获知，就构成其身体的有机物质而言，灵人作为灵人并不在他们被看到的地方，有可能距离很远，但仍出现在那里。我知道，那些允许幻觉愚弄自己的人不会相信这一点，但真相的确如此。我通过以下事实向那些不相信自己无法亲眼看到的任何东西(即便这只是一种幻觉)的灵人说明了这一点，即：类似现象也发生在世人当中。以说话者的声音传到另一人的耳中为例：听见的人若不知道如何辨别声音(这种事是他从小就通过经历学会的)，并看见说话者在远处，必以为说话者就在自己耳边。这同样适用于一个人看到远处物体的情形，即：若非同时看见中间的其它物体，并根据这些物体知道，或凭自己所知道的判断出距离，他会以为远处的物体近在眼前。灵人的言语更是这种情形，这是内在言语；而他们的视觉是内在视觉。
此外，我告诉灵人，当明显的经验表明一个事实时，他们不应该因它在感官上似乎不是这样，并且他们无法感知它而怀疑它，更不应该否认它。甚至自然界也有许多与感官幻觉相反的东西，但人们仍旧相信它们，因为可见的经验教导了他们。以环球航行为例：让自己被幻觉左右的人可能以为船只和水手在到达对岸时会从边缘掉落，并且在地球正对面的人永远无法双脚站立。这同样适用于此处的主题和来世其它许多与感官幻觉相反，但却千真万确的现象；如这一事实：人凭自己没有生命，而是从主获得生命；以及其它许多事。这些和其它考虑能使怀疑的灵人信服事实正如我们所说的那样。